Vinicius Jr

Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: Goldschmidt »

Nie rozumiem pytania ani tego co wiek ma z tym wspólnego. Jest tak samo odpowiedzialny za własne czyny jak jego wychowawcy oraz po części współpracownicy. Mamy go klepać po pleckach i czekać aż się magicznie poprawi sam z siebie?
Awatar użytkownika
eltacondedios
Posty: 353
Rejestracja: czw cze 03, 2021 12:21 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: eltacondedios »

Nie no, nie chce mi się wierzyć, że za zamkniętymi drzwiami nikt mu nic nie mówi, zresztą chyba nawet po którymś meczu Courtois publicznie sugerował, że Vinicius mógłby spuścić z tonu z tą błazenadą. W pewnym sensie sędziowie też nie pomagają, skoro on kończy z żółtkiem, a gość który wyciął go sześć razy bez. Wiek pewnie też ma jakieś znaczenie, chłopak cały czas powinien ewoluować jako zawodowiec i jako człowiek. CR w jego wieku poza skillem miał też etykietkę płaczka, nurka i słabego mentalu w starciu z mocniejszymi rywalami. Oby z czasem się ogarnął.
Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: Goldschmidt »

CR tą etykietkę miał, miał w nią wyjebane i się jej nie pozbył, a przeszkadzało mu to do samego końca. Był zafiksowanym na punkcie własnej racji arogantem, jego mental ogólnie nawet legenda taka jak Zizou była w stanie stonować tylko minimalnie by siadł na ławce na 20% spotkań. A w ostatnich sezonach uwydatniło się jak bardzo się odkleił i wrócił do starych poglądów o własnej długowieczności.

Problem w tym że Vinicius nigdy CRem nie będzie, ma może z ćwierć talentu i mocno bazuje na przygotowaniu fizycznym, więc każda wada psychologiczna będzie działać o wiele bardziej na jego niekorzyść im bliżej będzie miał do 30ki. A w jego przypadku i tak najważniejsze od początku były blokady mentalne i technika użytkowa.

To że Vini jest młody niczego nie zmienia. Jest multum zawodników w jego wieku lub młodszych, którzy potrafili nie latać z pyskiem do sędziego po każdej akcji gdy mieli dołek formy, a Vini lata nawet gdy trafia w bramkę. Od innych różnią go oczekiwania i rola w drużynie. Mylne jest jednak interpretowanie jego zachowania jako naturalnej oraz proporcjonalnej reakcji na presję/szkody z zewnątrz. Zawodnicy często na siebie presję nakładają i machają łapami, gdy im nie wychodzi co jest akceptowalne. Są źli na siebie. Taki często był CR. Vini jest tego antytezą. Jest zły na wszystkich dookoła i wydaje mu się że reaguje na wszechobecną niesprawiedliwość wobec niego. Postępuje jakby uważał, że on nic nie robi źle, a sędziowie gwiżdżąc mniejszą ilość fauli go po prostu dymają. Oczywiście prawdą jest, że gwiżdża mu mniej niż powinni - to jednak nie zmienia że on na błędy reaguje jak pizda. Za priorytet wziął sobie poprawianie sędziów odnośnie fauli na nim i kolegach, oraz innych ich decyzji bardziej niż poprawy własnej gry i decyzji które podejmuje. Zero pokory. Gwiazdorzy jak pospolity przekonany o własnej nieomylności kozak. Co gorsza - ten tok myślenia obiera niejeden kolega - ostatnio Nacho, świadom wartości Viniego dla zespołu, gimnastykował się by go nie skrytykować, a trener publicznie go broni i usprawiedliwia, bo ma pełne porty na samą myśl stracenia jakiejś części relacji z zawodnikiem na którym zawiesił 80% ofensywy wobec własnego braku pomysłu jak rozwiązać problem.
A w narodzie obserwującym sytuację z Vinim która jest na pierwszym planie jeszcze zaistniało przeświadczenie, że Real koniec końców nie jest właśnie przede wszystkim chujowy w grze w piłkę tylko dymany przez sędziów, czy to w meczach gdzie naszym nie gwiżdżą czy w meczach gdzie przeciwnikom Barcelony nie gwiżdżą xD Stara śpiewka, męczennictwo i odwracanie uwagi od rzeczy które są najważniejsze by wytłumaczyć własną indolencję i ominąć element samopoprawy.

Vini sam w sobie nie jest największym problemem oraz jest do odratowania. Nie zrobi tego jednak obecny trener. Zobaczymy czy komukolwiek po takiej sielance jaką serwuje mu Carlo Vini pozwoli do siebie dotrzeć. Gość już teraz wygrał dwie ligi i LM i będzie używać tego jako tarczy przed samokrytyką. Z czasem zabraknie trenerów u których będzie miał posłuch. Dlatego tak ważne jest by ten który szkoli go teraz do niego trafił i dał mu świadomość że jego absurdalne momentami zachowania mają swoje konsekwencje. Jeżeli tego nie będzie to kaplica.
Awatar użytkownika
lukexpl
Posty: 1291
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 8:34 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: lukexpl »

Razi ta jego jednowymiarowość, bo jedynie na lewej stronie pogrywa. Taki plaster w stylu Araujo łatwo byłoby ominąć, gdyby była wymienność pozycji i zacząłby więcej się kręcić na prawym skrzydle. Trener na pewno w tym nie pomaga.
minusek
Posty: 1334
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 9:32 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: minusek »

– Czy to normalne, że Vinícius to drugi najczęściej napominany zawodnik w lidze? Myślę, że wiele z tych kartek było za protesty. Jego postawa wydawała mi się dziś wzorowa, nie protestował ani niczego nie mówił.
Dokładnie tak. Na pewno coś się dzieje w temacie, a nie "przyjaźń z Ancelottim i będzie przewalone dla kolejnego trenera". Widać po wypowiedziach, widać po filmiku z przedostatniego meczu Vini-Ancelotti.
Awatar użytkownika
wonderkid_jr
Posty: 287
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 6:31 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: wonderkid_jr »

Wczoraj bramka podobna do tej z Liverpoolem. Powoli staje się to jego markowym zagraniem.

Mam nadzieję, że Perez pójdzie po rozum do głowy i dokupi mu jakichś kompetentnych partnerów do ofensywy, a i najlepiej też na bok obrony.
Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: Goldschmidt »

minusek pisze: sob mar 11, 2023 6:55 pm
– Czy to normalne, że Vinícius to drugi najczęściej napominany zawodnik w lidze? Myślę, że wiele z tych kartek było za protesty. Jego postawa wydawała mi się dziś wzorowa, nie protestował ani niczego nie mówił.
Dokładnie tak. Na pewno coś się dzieje w temacie, a nie "przyjaźń z Ancelottim i będzie przewalone dla kolejnego trenera". Widać po wypowiedziach, widać po filmiku z przedostatniego meczu Vini-Ancelotti.
Jestem przekonany że dziadka też można lekko zirytować, szczególnie jak typ nie gra produktywnie w większej części przez minimum ostatni miesiąc.
Jak myślisz - wypomina mu pizdowate zachowanie, gdy strzela i wyniki się zgadzają? Czy siedzi cicho "bo nie wolno narzekać gdy robi liczby"?
Awatar użytkownika
eltacondedios
Posty: 353
Rejestracja: czw cze 03, 2021 12:21 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: eltacondedios »

Ja bym rozdzielał też oficjalne wypowiedzi od tego co się dzieje poza mediami. Carlo praktycznie nie podgrzewa żadnego tematu publicznie i przypuszczam, że nie widzi sensu w publicznym piętnowaniu tego co robi Vini, co nie znaczy, że poza kamerami boi się odezwać.

Nawet kilkakrotnie były filmiki jak Carlo podczas meczów zwracał mu uwagę, że coś ma robić/czegoś nie robić, nawet Vinicius jakiś czas temu opowiadał, że trener krzyczy mu, żeby przestał, skupił się na meczu, bo go zdejmie.
Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: Goldschmidt »

I co, wygląda na to że Vini się słucha tych pogróżek? Czy jest to skuteczne na serię 1-2-3 spotkań po czym powrót do punktu wyjścia?

Carlo nie ma żadnego problemu z podgrzewaniem każdego tematu, który jest związany ze stricte obroną kadry. I to nie jest nic nowego. Od bardzo dawna ma bardziej charakterystykę zatroskanego rodzica niż trenera.
Awatar użytkownika
eltacondedios
Posty: 353
Rejestracja: czw cze 03, 2021 12:21 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: eltacondedios »

Sprawa bardziej tyczyła się lekkomyślnych zagrań i głupiego tracenia piłki, natomiast niezbyt wiem dlaczego dla Ciebie jest tak istotne żeby Carlo wyszedł i publicznie zjechał Viniciusa i stwierdził, że ten za dużo pajacuje. Wcale nie mam pewności, że przyniosłoby to oczekiwany skutek; o wiele mniej zaskoczony byłbym gdyby przyniosło to negatywny rezultat. Nie sądzę w dodatku, że zrobiłby to Ramos gdyby był (to tak odnośnie miękkich faj w kadrze i myślę bardziej o zdecydowanej reakcji, bo sugestie już wysyłał Thibo). A czy na takie stwierdzenie pokusiłby się któryś trener z ostatniej dekady? Też nie mam przekonania. Nawet Mourinho publicznie nie poruszał pewnych kwestii jeśli nie było jakiegoś zgrzytu prywatnego, pytanie który z trenerów w topowych klubach aktualnie zdecydowałby się na coś takiego, mając w dodatku na uwadze, że już i tak cała Hiszpania notorycznie podgrzewa atmosferę wokół niego. To raczej całkiem powszechne, że chronią swoich i takie rzeczy próbują załatwić za drzwiami.
Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: Goldschmidt »

Jeśli próbują, czego nie jestem przekonany to nieskutecznie. Problem jest i wraca regularnie, bo tak jest prowadzony zawodnik. I nikt nie pisze o żadnym publicznym krzyżowaniu. Calma.
MAS
Posty: 48
Rejestracja: wt cze 01, 2021 5:55 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: MAS »

On ma jakieś styki popalone jednak.
minusek
Posty: 1334
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 9:32 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: minusek »

Każde jego wygrana pozycja w pierwszej połowie kończyła się kosą (bez kartek) i to na pewno nie pomaga, ale musi pracować nad psychą i odcięciem się od tego wszystkiego na boisku. Nic nowego. Dzisiaj mimo tego kończy z bramką (na pewno to przekroczyło linię?), asystą i zrobionym karnym. I oby tak dalej piłkarsko.
ankhu
Posty: 63
Rejestracja: wt cze 01, 2021 6:27 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: ankhu »

Zawodnik meczu
Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: Goldschmidt »

Nikt nad nim nie panuje, mimo że cała drużyna uspokaja żeby się nie wyeliminował z finału w idiotyczny sposób.

Szczerze mu współczuję, a zarazem niesamowity wstyd.
Awatar użytkownika
Wolf
Posty: 302
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 2:26 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: Wolf »

Piłkarsko super, mentalnie słabiutko, coraz gorzej rzekłbym. Rozumiem przyczyny wkurwienia, ale ich nie zmieni. Zmienić może tylko swoje zachowanie. Nie wiem czy ktoś w klubie z nim nad tym pracuje, ale na pewno powinien.
"Nie ma sprawiedliwości, jestem tylko ja - powiedział Śmierć" - Terry Pratchett, Mort
minusek
Posty: 1334
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 9:32 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: minusek »

Jak widac nie tylko nad nim.

Liga przegrana wiec najlepsze co by mu się teraz przytrafiło, to zmiana podejścia sędziów i kartkowanie go za każdy gest pokazanej kartki, kciuka, bicia brawa i za każda dyskusje.
minusek
Posty: 1334
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 9:32 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: minusek »

Poza tym ze mnie po stokroć wkurza prawie kazdy jego gest, to stoję za nim na 100%, bo to jest potwór piłkarski. Odpowiedni partnerzy i mysle ze zgarnie więcej niż jednego złotego balona. Byle mu korów nie przepaliło.
Gehu
Posty: 362
Rejestracja: czw cze 03, 2021 9:52 am

Re: Vinicius Jr

Post autor: Gehu »

Za co Real płaci? Bo na pewno nie za jego pierdolenie w każdej spornej sytuacji. On ma grać i tyle. Kopną go? Niech wstaje i gra dalej bez zbędnego pierdolenia, szopki i otoczki pokrzywdzonego. Zdarzy się brutalny faul? Wtedy można reagować i to nawet nie tylko on a cała drużyna.
KarBar
Posty: 538
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 4:57 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: KarBar »

Boję się że jego kariera skończy się na nogach jakieś wkurzonego brutala.
Klapie tym jęzorem, zaczepia, po co?
Szczególnie komicznie to wygląda jak przeplata takie zachowania z modlitwami :/

Ale przyspieszenie i odwagę ma naa mega poziomie.
Wszystko będzie dobrze :krzywy:
Awatar użytkownika
Scratch
Posty: 5
Rejestracja: ndz maja 07, 2023 7:30 am

Re: Vinicius Jr

Post autor: Scratch »

Vinicius swoim zachowaniem mnie irytuje co raz bardziej. Czy chłopak naprawdę nie widzi, że nic to nie daje? Tak naprawdę tylko pogarsza swoją sytuację wizerunkową z meczu na mecz.
Awatar użytkownika
IVAN_ZAMORANO
Posty: 159
Rejestracja: pt mar 11, 2022 12:44 am

Re: Vinicius Jr

Post autor: IVAN_ZAMORANO »

KarBar pisze: ndz maja 07, 2023 7:42 amKlapie tym jęzorem, zaczepia, po co?
Kobiety ubierają się w luźne ubrania w lato, spodenki, krótkie spódniczki, topy i bluzki na ramiączkach. Po co? Przecież prowokują tym gwałcicieli.
Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: Goldschmidt »

Który inteligent wymyślił tą analogię do ofiar gwałtów? Któryś raz już to czytam :lol:
W zasadzie nadaje się do skrajnej interpretacji tylko trzeba zmodyfikować, bo Vini to prędzej typowa panienka która się ubiera, ociera dupskiem w klubie po kilku facetach naraz a zarazem drze mordę i woła ochroniarzy jak tylko ktoś położy dłoń na pośladku.

Ogólnie temat nudny i kontynuacja błędnego koła.
A problemu nie byłoby absolutnie żadnego gdyby kretyn nie brał się za własnoręczne wymierzanie sprawiedliwości co mu już sugerują nawet publicznie koledzy.
Gramy już dwa lata bez kapitana. Im dłużej tym gorzej dla Viniciusa.

PS piłkarsko jest wybitny i kilka klas nad kimkolwiek z tej ligi. Trochę na jego nieszczęście, bo ma zdecydowanie za mało pomocy ze strony trenera oraz kolegów, i jak tak dalej pójdzie to będzie potrzebował kosmicznych statystyk by jego kandydatury do nagród indywidualnych brano na poważnie.
Awatar użytkownika
IVAN_ZAMORANO
Posty: 159
Rejestracja: pt mar 11, 2022 12:44 am

Re: Vinicius Jr

Post autor: IVAN_ZAMORANO »

Vinicius jest ofiarą tej sytuacji, nie prowodyrem.

Jeśli wpierdalanie się na prostej jest "położeniem dłoni na pośladku" to okej. Nie mam więcej pytań.

Myślę, że spokojnie jestem w stanie naliczyć pięć sytuacji, w których powinna być czerwona kartka na Vinim, a jej nie było. Sytuacje Fali - Rodrygo czy Papu Gomez - Valverde to inny temat.

Mecz z Chelsea, szósta minuta. Fofana przerywa groźny kontratak Realu, faul na Vinim - kartka. Chwilę później to samo pod polem karnym Realu, gdzie rozwijała się akcja Chelsea - kartka dla Camavingi. Sędzia w 10. minucie miał ustawiony mecz.

Niech sędziowie zaczną adekwatnie oceniać faule na piłkarzach Realu, niezależnie od tego, czy jest to pierwsza, piętnasta, czy kurwa dziewięćdziesiąta minuta, a skończy się cała ta debata.

Jak następnym razem Arnau Martinez za atak wyprostowaną dostanie czerwko, a Alejo za faul w pierwszej minucie, kompletnie nie będąc zainteresowany piłką wyłapie żółtko to kolejni zawodnicy zastanowią się czy warto osłabiać swój zespół.

To sędziowie są prowodyrem całej tej patologii. Dają przyzwolenie na walkę w ten sposób i boiskowy bandytyzm. To oni prowokują, a nie Vini "kłapaniem jęzorem" czy "zaczepianiem".
Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Vinicius Jr

Post autor: Goldschmidt »

W sumie faktycznie, nie potrzeba więcej pytań jeżeli pojedyncze wpierdolenie się na prostej co 2-3 weekend z lub bez kartki spłaszczane jest do zezwalania na katowanie go przez cały RFEF co tydzień, podczas gdy gość z własnej inicjatywy wychodzi i idzie do przedstawicieli co drugiego zespołu Primera i relacje na boisku podczas meczu zaczyna od, parafrazując, "kim ty kurwa jesteś psie". Ten dekiel wczoraj dostaje kartkę za polemikę dot. faulu na Rodrygo a tu jest jeszcze kampania od usprawiedliwiania. Haha.

Smutne jak elementy zespołu i kibice robią z siebie ofiary oraz jak miękką fają w tej całej aferze jest Benzema.
Do tego te śmieszne anegdotki kompletnie bez poparcia w dłuższym terminie i jeszcze powolna ewolucja poglądów z "w LM gwiżdżą poprawnie, nie to co w Hiszpanii" na "w LM też ustawiają" xD Oblężona twierdza i spiski. Niektórzy naprawdę muszą się odpiąć od Twittera jezzo bo wchodzi na dzban ostro.

Im dłużej się to ciągnie tym gorzej dla Viniego i Realu. Lekka ręka i mizianie zawodników przez Carlo to w zasadzie największy problem a nie zanosi się na to by się poprawiło.
ODPOWIEDZ