Premier League 2021/2022

Kto zostanie mistrzem Anglii w sezonie 21/22

Manchester City
8
38%
Manchester United
2
10%
Chelsea
7
33%
Liverpool
2
10%
Leicester City
0
Brak głosów
Tottenham
1
5%
Kto?? inny
1
5%
 
Liczba głosów: 21

Para Siempre
Posty: 597
Rejestracja: wt cze 01, 2021 3:25 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Para Siempre »

Gorąco się robi w okół Romana:
Właściciel piłkarskiej Chelsea Roman Abramowicz najprawdopodobniej nie otrzyma w przyszłości wizy i nie będzie miał prawa wstępu do Wielkiej Brytanii. Jak informuje brytyjski "The Sun", angielscy urzędnicy pracują nad tym, by uniemożliwić Rosjaninowi wstęp na teren kraju.
I to nie tylko gówniany The Sun publikuje:

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... ty-mp-says
Para Siempre
Posty: 597
Rejestracja: wt cze 01, 2021 3:25 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Para Siempre »



Oczekuje rychłej sprzedaży.
Alternative
Posty: 394
Rejestracja: pn maja 31, 2021 6:11 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Alternative »

Będę bardzo zaskoczony jeżeli sprzeda Chelsea, a wręcz zszokowany, gdyby stracił faktyczną kontrolę nad klubem. Zwłaszcza, że on ma też obywatelstwo Izraela.
Awatar użytkownika
lukexpl
Posty: 1291
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 8:34 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: lukexpl »



Czyżby jednak miał sprzedać Chelsea? Tylko komu?
Para Siempre
Posty: 597
Rejestracja: wt cze 01, 2021 3:25 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Para Siempre »

Zwłaszcza, że on ma też obywatelstwo Izraela.
Żadne mu nie pomoże już. Jako jedna z zaufanych osób Putina mogą narzucić sankcje wycelowane personalnie w niego.

Obrazek

Akurat ucieszyłem się, że brał udział (już oficjalnie) w negocjacjach Ukr-Rosja:
Rosyjski miliarder Roman Abramowicz, ustępujący właściciel klubu piłkarskiego Chelsea, przychylił się do prośby Ukrainy o pomoc w negocjacjach mających zakończyć rosyjską inwazję - przekazała rzeczniczka biznesmena.
Rozumie zachód, zna się z Putinem, z racji obawy o swój majątek pewnie mu zależało na pokoju. Ale w UK życia to on już nie będzie miał.

Kwestia jest czy sprzeda Chelsea sensownie czy za połowę ceny - cały świat wie, że jest na musiku. Chętny się znajdzie, bo promocja.
Alternative
Posty: 394
Rejestracja: pn maja 31, 2021 6:11 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Alternative »

Być może masz rację, ale ja jakoś nie potrafię sobie tego wyobrazić.
W ogóle, z tych wszystkich sankcji zrobił się cyrk. Wersja dla gawiedzi, to duszenie gospodarcze Rosji, a jak się tak dokładniej wgryźć, to wywalenie ze SWIFTU dużo bardziej zaboli Europę niż Rosję. No i takie perełki jak Black Rock podwajający (!!!) udziały w Polymetal. "Kupuj, gdy leje się krew" wiecznie żywe.
https://www.nasdaq.com/articles/polymet ... -ups-stake
Para Siempre
Posty: 597
Rejestracja: wt cze 01, 2021 3:25 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Para Siempre »

jak się tak dokładniej wgryźć, to wywalenie ze SWIFTU dużo bardziej zaboli Europę niż Rosję.
Bez przesady. Przejmowanie rosyjskich majątków "bo wojna" i wycinka Rosji z handlu (poza kluczowym gazem którego nie da się z dnia na dzień zamknąć), bankowości, usług cyfrowych i transportu ma zaszkodzić bardziej Europie niż Rosji?

Z Gazpromu wyparowało 95% wartości w ciągu paru dni, waluta leci. Europa oberwie, ale akurat Polska może zyskać w długim okresie, jak wyjdziemy spod niemieckiego buta, a NATO uzna że powinniśmy być głównym stabilizatorem w regionie. Parę milionów Ukraińców do naszego PKB oraz główny szlak handlowy EU-Ukraina też przejdzie przez nas, jeśli Ukraina wejdzie finalnie do Unii.

Wracając jednak do Chelsea, sprawa musi się szybko rozwiązać, póki Romek ma jeszcze co sprzedawać :)

Alternative
Posty: 394
Rejestracja: pn maja 31, 2021 6:11 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Alternative »

Para Siempre pisze: śr mar 02, 2022 11:20 am Bez przesady. Przejmowanie rosyjskich majątków "bo wojna" i wycinka Rosji z handlu (poza kluczowym gazem którego nie da się z dnia na dzień zamknąć), bankowości, usług cyfrowych i transportu ma zaszkodzić bardziej Europie niż Rosji?
Tak. Wycinka jest na poziomie plebsu, nie elit. Gdyby ta cała narracja o szaleństwie Putina miała chociaż w sobie promil prawdy, to BlackRock nie pchałby się pod potencjalną nacjonalizację/umorzenie akcji. To jest medialny cyrk dla mas, Abramowicza zna każdy więc jest grillowany w mediach. Moim zdaniem nie utraci w sposób trwały nic z tego, na czym mu zależy. Natomiast co do SWIFTU, to on wcale nie warunkuje przelewu jako tako, to jest tylko (lub aż) komunikator. I ma alternatywy. Zresztą, nawet gdyby nie miał, to wystarczyłoby płatności realizować przez dowolny chiński bank, per proxy. Jedynym efektem tego cyrku z sankcjami będzie wzrost cen dla Kowalskich i wzrost majątków w posiadaniu elit. Wszak, to gra o sumie zero i ile elity zarobią, tyle Kowalscy muszą zapłacić.
Z Gazpromu wyparowało 95% wartości w ciągu paru dni, waluta leci.
Z Gazpromu nic nie wyparowało, ta cena jest wirtualna. Sama infrastruktura w Niemczech (rury i magazyny) są warte wielokrotność obecnej wyceny. A jeżeli nie wierzysz, to spróbuj kupić teraz akcje Gazpromu - nie da się. Działa to tak:
Kowalskim blokuje się możliwość zakupu, więc zamraża się popyt (cena idzie w dół), pozostawia im się jedynie możliwość sprzedaży (podaż). Dużo drobnych inwestorów kupuje na lewarze, a gdy zwala się cenę poprzez panikę i blokadę popytu, to odpalają się margin calle (wezwanie do uzupełnienia depozytu), których wielu nie jest w stanie uzupełnić (bo zwalono cenę o 90%, a nie o 10%) -> broker sprzedaje ich akcje -> cena spada jeszcze bardziej -> odpalają się kolejne margin calle. I wtedy wchodzi taki Vanguard czy BlackRock, które podwajają swój udział w tych spółkach (gdy my nadal nie możemy ich kupić!). Mamy nie przeszkadzać, gdy elita tego świata robi sobie interesy. Przypuszczam, że w tej chwili raptem garstka osób w Londynie i na Wall Street ma możliwość zakupu rosyjskich akcji. I nie, oni ich nie odkupują od rosyjskich oligarchów (którzy pewnie robią to samo przez Moskwę teraz), ale od klientów indywidualnych i mniejszych funduszy inwestycyjnych czy emerytalnych. W sumie to jest wywłaszczenie w białych rękawiczkach, ale wszystko dzieje się pod fasadą wojny na Ukrainie, na którą grube ryby mają wyjebane, a i nie zdziwiłbym się, gdyby sami ten konflikt spreparowali. Już Morawiecki zapowiadał wnioski o 100 mld euro na odbudowę Ukrainy.

Europa oberwie, ale akurat Polska może zyskać w długim okresie, jak wyjdziemy spod niemieckiego buta, a NATO uzna że powinniśmy być głównym stabilizatorem w regionie. Parę milionów Ukraińców do naszego PKB oraz główny szlak handlowy EU-Ukraina też przejdzie przez nas, jeśli Ukraina wejdzie finalnie do Unii.
Podziwiam Twój optymizm. I kompletnie go nie rozumiem.
Wracając jednak do Chelsea, sprawa musi się szybko rozwiązać, póki Romek ma jeszcze co sprzedawać :)

Żeby się nie okazało, że nawet jak sprzeda, to za dwa lata odkupi w tej samej cenie co sprzedał. Podstawą iluzji jest, że po to koncentrujesz uwagę widza w punkcie A, aby w punkcie B robić co chcesz.
Para Siempre
Posty: 597
Rejestracja: wt cze 01, 2021 3:25 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Para Siempre »

Przecież parę dni temu pisałeś:
Będę bardzo zaskoczony jeżeli sprzeda Chelsea, a wręcz zszokowany, gdyby stracił faktyczną kontrolę nad klubem.
To już oficjalnie.
Może inne rzeczy też będą zaskakujące.
Wycinka jest na poziomie plebsu, nie elit.
Warszawa też odbiera osiedle plebsowi? Nawet zanurzając się w Twojej perspektywie świata do cna skorumpowanego - zastanów się po co miałbyś aktualnie kupować majątki od oligarchów, skoro możesz je ukraść - legalnie, z brawami od gawiedzi. A akurat majątki to oni starali się trzymać poza Rosją.

Oczywiście, biedni dostaną proporcjonalnie mocniej, ale nie sugeruj, że zakaz lotów, ograniczenie handlu, banowanie produktów rosyjskich firm czy brak wsparcia dla ich linii lotniczych nie uderza w elity, do których należą określone sektory gospodarki czy firmy.
Z Gazpromu nic nie wyparowało, ta cena jest wirtualna.
Tak, i nie. Większość pieniądza jest cyfrowa. Ale nimi płacisz / wymieniasz się za inne produkty / dobra. Jak nie ma tych wirtualnych pieniędzy na koncie, to firma przestaje działać w prawdziwym świecie.
I nie, oni ich nie odkupują od rosyjskich oligarchów (którzy pewnie robią to samo przez Moskwę teraz), ale od klientów indywidualnych i mniejszych funduszy inwestycyjnych czy emerytalnych.
Zobaczymy w jaki sposób będą wyglądały udziały i byt tych firm za parę miesięcy.
Żeby się nie okazało, że nawet jak sprzeda, to za dwa lata odkupi w tej samej cenie co sprzedał.
Nie okaże się. Nawet jak zostanie carem Rosji, a inwestycja w ruble powiększy jego majątek, to kibice w Londynie nie będą go chcieli.
Alternative
Posty: 394
Rejestracja: pn maja 31, 2021 6:11 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Alternative »

Para Siempre pisze: śr mar 02, 2022 5:55 pm Przecież parę dni temu pisałeś:
Będę bardzo zaskoczony jeżeli sprzeda Chelsea, a wręcz zszokowany, gdyby stracił faktyczną kontrolę nad klubem.
To już oficjalnie.
Może inne rzeczy też będą zaskakujące.
I dlatego trochę nie dowierzam i jak pisałem - będę zaskoczony, gdy sprzeda.
Warszawa też odbiera osiedle plebsowi? Nawet zanurzając się w Twojej perspektywie świata do cna skorumpowanego - zastanów się po co miałbyś aktualnie kupować majątki od oligarchów, skoro możesz je ukraść - legalnie, z brawami od gawiedzi. A akurat majątki to oni starali się trzymać poza Rosją.
Dobra, może inaczej. Są dwie osie - zachód/wschód i bogaci/biedni. Media skupiają się na pierwszej osi, gdy największy transfer bogactwa odbywa się (właśnie teraz) na tej drugiej. Poza tym, przejmowanie majątków może być obosieczne, bo wbrew pozorom Rosja może oddać na innych polach bardzo mocno.
Oczywiście, biedni dostaną proporcjonalnie mocniej, ale nie sugeruj, że zakaz lotów, ograniczenie handlu, banowanie produktów rosyjskich firm czy brak wsparcia dla ich linii lotniczych nie uderza w elity, do których należą określone sektory gospodarki czy firmy.
Oczywiście, że uderza. Ale tu nie chodzi o uderzenie, ale o to, kto zapłaci rachunek.
Tak, i nie. Większość pieniądza jest cyfrowa. Ale nimi płacisz / wymieniasz się za inne produkty / dobra. Jak nie ma tych wirtualnych pieniędzy na koncie, to firma przestaje działać w prawdziwym świecie.
Tu nie chodzi o pieniądze (a właściwie to o walutę, bo to coś, czym płacimy na co dzień trudno już nazwać pieniądzem w sensie stricte), ale o wartość. Jak Ci co mają kupić kupią, to (za jakiś czas) zakończą sankcje, odblokują handel i cena wróci do swojego poziomu. Może nie do ATH od razu, ale wystrzał będzie. Ci, którzy teraz kupują udziały w niemieckiej infrastrukturze Gazpromu chcą na tym zarobić.
Zobaczymy w jaki sposób będą wyglądały udziały i byt tych firm za parę miesięcy.
Wszędzie, gdzie spółka jest wartościowa i/lub ważna, wyglądają tak samo. BlackRock, Vanguard, JP Morgan, GS lub spółki zależne.
Nie okaże się. Nawet jak zostanie carem Rosji, a inwestycja w ruble powiększy jego majątek, to kibice w Londynie nie będą go chcieli.
Zobaczymy. Jeszcze zobaczymy komu sprzeda i na jakich warunkach.
Nawet zanurzając się w Twojej perspektywie świata do cna skorumpowanego
Ależ ja tylko patrzę na fakty. Jak inaczej nazwiesz sytuację, gdy Amerykanie nakładają (i wymuszają na innych nałożenie) sankcję na Rosję (swoją drogą, za to samo co sami zrobili w Libii), a w tym samym czasie ich największe fundusze inwestycyjne skupują wszystko za pół darmo kosztem własnych mniejszych uczestników rynku? Przecież, gdyby chodziło o Ukrainę, to by tego nie tykali bo baliby się, że zostaną wywłaszczeni/akcje umorzone/rozwodnione/whatever.
Alternative
Posty: 394
Rejestracja: pn maja 31, 2021 6:11 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Alternative »

Abramowicz ma sprzedać Chelsea. Kupić ma rzekomo Muhsin Bayrak. Niestety kompletnie nie znam typa, nie mam pojęcia kto to jest, skąd się wziął, co robił. Nic. Może odwali scenariusz "Chelsea w ruinie, Romek ratuj", gdy się to wszystko uspokoi? Wszak kibice Abramowicza nie chcą. 2-3 lata walki o utrzymanie, kilka starych fotek Romka z dwoma Pucharami Europy i się nastroje zmienią. Zobaczymy. I tak jestem mocno zaskoczony, że w ogóle sprzedaje, ale na ten moment zakładam, że nie żegna się na zawsze. Niemniej jednak, wygląda na to, że Para Siempre miał rację, wszystko toczy się mega szybko i to tak jak pisał.

A przy okazji, to JP Morgan ogłosił prognozę, że rosyjska gospodarka liczona w PKB poleci na ryj w 2. kwartale 2022 o -35%, a w całym roku 2022 o -7% r/r. PKB to oczywiście bzdura o znikomej wartości merytorycznej, ale ma swoją metodologię liczenia, więc prognoza trochę mówi o tym, co zakłada prognozujący.
Niby tylko prognoza, ale jak ktoś jest przytomny i nie spał na matmie, to już zapewne dostrzegł, że między wierszami jest tu... prognoza zniesienia sankcji w ciągu max pół roku.
Pierwszy kwartał kończy się za miesiąc i burdel jest już, więc będzie minus, w drugim ma być rzeź, to co musi być w trzecim i/lub czwartym, aby w całym roku wyjść na -7% r/r? Co musi się stać z rublem? Tak, potężne odbicie i grube inwestycje. Czas pokaże.
minusek
Posty: 1334
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 9:32 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: minusek »

Zainwestowales już?
Alternative
Posty: 394
Rejestracja: pn maja 31, 2021 6:11 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Alternative »

Chciałem, ale nie da się. Brokerzy poblokowali możliwość zakupu akcji rosyjskich spółek. A przynajmniej ja nie wiem, gdzie można kupić. Nawet pisałem maila do jednego brokera, że znam ryzyko, godzę się na potencjalną utratę 100% zainwestowanego kapitału, mogę im oświadczyć co chcą, ale odpisali, że to nie ich decyzja, tylko ich operator zablokował im taką możliwość. Można tylko sprzedawać. BlackRock może sobie kupić drugie tyle, co ma, ale elity pokazują wyraźnie, że nie dla psa kiełbasa i plebs nie kupi sobie Gazpromu czy Polymetal za ułamek wartości, bo to zbyt wartościowe spółki.
minusek
Posty: 1334
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 9:32 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: minusek »

Zgodnie z prognozami, to nie za wcześnie uderzales?:) Jest jeszcze rubel, choć to póki co jedyne 20% spadku i niewiadomy czas odbudowania sie.
Alternative
Posty: 394
Rejestracja: pn maja 31, 2021 6:11 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Alternative »

Prognoza od JP jest taka (choć nie wprost), że za max pół roku zdejmą sankcje. Więc niewykluczone, że zrobią to wcześniej, ale ja nie wiem kiedy, a niewykorzystane okazje się mszczą.
A że kupowałbym za swoje, to miałbym wyjebane, czy to jeszcze zleci czy nie, bo nigdzie się nie spieszy, jeść nie woła, dywidendy płaci, a stosunek potencjalnego zwrotu do ryzyka byłby więcej niż szampański.
Nie przeczę, że da się dobrać lepiej timing, ale biorąc pod uwagę, do jakich informacji dostęp mam, a do jakich nie mam i jak się zachowują ludzie, to teraz kupowanie wygląda sensownie. Trafienie idealnie w dołek przy kupnie lub idealnie w górkę przy sprzedaży jest trudne i raczej przypadkowe dla osób, które nie mogą jak BlackRock wyłączyć zakupu Kowalskim i zrobić sobie black friday na wyłączność.

A walut nie ruszam. O ile przyszłość Gazpromu czy Polymetal jest oczywista, to przyszłość jednostek rozliczeniowych zwanych potocznie walutami fiat już nie. Tzn, oczywiste jest tylko, że ich wartość z czasem dąży do zera - takie prawo grawitacji dla walut - zero je przyciąga. xD Poza tym, wymieniać fiat money na fiat money? Wszystkie w ciągu 100 lat straciły >95% wartości względem złota. Wniosek? Za biedny jestem, aby sponsorować banki centralne.
Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Goldschmidt »

Alternative pisze: pt mar 04, 2022 7:13 pmO ile przyszłość Gazpromu czy Polymetal jest oczywista
Tzn?
Alternative
Posty: 394
Rejestracja: pn maja 31, 2021 6:11 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Alternative »

Będą zarabiać i płacić dywidendy.
Awatar użytkownika
Goldschmidt
Posty: 1702
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 12:29 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Goldschmidt »

Harry Maguire. 80 milionów funtów.

:lol:
Awatar użytkownika
lukecik
Posty: 442
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 9:46 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: lukecik »

Wciąż lepszy transfer niż Hazard. :kek:
No soy solo perfecto - soy Madridista tambien.

"W stepie szerokim, którego okiem nawet sokolim nie zmierzysz... Wstań, unieś głowę, wsłuchaj się w słowa pieśni o Małym Rycerzu."
Awatar użytkownika
lukexpl
Posty: 1291
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 8:34 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: lukexpl »

Varane w sumie też taki średni transfer mimo wszystko. No ale w United problem leży głębiej, bo kadra taka słaba nie jest.
Awatar użytkownika
Gondola.
Posty: 785
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 3:39 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Gondola. »

W tym miejscu chciałbym serdecznie pozdrowić jedynego, obok mnie, niepoprawnego optymistę, który w przedsezonowej ankiecie zaznaczył Manchester United jako zwycięzcę Premier League 2021/2022. 8-)
Para Siempre
Posty: 597
Rejestracja: wt cze 01, 2021 3:25 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Para Siempre »

Borys się nie pierdoli :ptak:

Awatar użytkownika
Gondola.
Posty: 785
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 3:39 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Gondola. »

Właśnie miałem wstawiać xD Niezła akcja, ładnie będą starali się pognębić oligarchów Brytyjczycy.
Awatar użytkownika
lukexpl
Posty: 1291
Rejestracja: ndz maja 30, 2021 8:34 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: lukexpl »



Kolejny cios.
Alternative
Posty: 394
Rejestracja: pn maja 31, 2021 6:11 pm

Re: Premier League 2021/2022

Post autor: Alternative »

Bez względu na to, jak moralnie słusznie by nie było postępowanie Johnsona (a i tak moralność każdy ma swoją), to jeżeli jakiś sąd przyklepie te sankcje na Chelsea, to będzie znaczyć, że w Wielkiej Brytanii państwa prawa już nie ma. Na miejscu Brytyjczyków zacząłbym się bać. Furtkę wyważa się raz, przejście robi się na długo.
ODPOWIEDZ